Una entrevista con Kaarel y Janer sobre 5 años en Veriff

En reconocimiento del 5º cumpleaños de Veriff, hablamos con nuestro fundador Kaarel Kotkas y el cofundador Janer Gorohhov, sobre sus trayectorias personales durante los últimos cinco años y lo que ven para ellos en el futuro. Fue una conversación entretenida, esclarecedora y, a veces, muy humorística.

¡Disfruta!

Para empezar, Kaarel, ¿qué sentiste el día que comenzaste Veriff? ¿Tenías alguna idea de dónde estaríamos cinco años después?

KK: Si me preguntas si sabía que sería grande, entonces, definitivamente sí.

Sin embargo, el plan más amplio de convertir a Veriff en una marca global no resonaba realmente con nuestros primeros inversores, ya que nuestro producto inicial estaba enfocado en la e-residencia estonia y el potencial de 10 millones de e-residentes que se registran en Estonia y necesitan cuentas bancarias. (En el momento de escribir, hay casi 73,000 e-residentes, así que no funcionó como se esperaba.)

En última instancia, los bancos estonios hicieron las cosas difíciles para los e-residentes, pero eso nos ayudó a construir un producto que queríamos que fuera de confianza para cualquiera que lo usara. Esto nos puso en la dirección correcta.

¿Qué hay de tu trayectoria personal, desde joven fundador involucrado en gran parte del negocio cotidiano, hasta establecido CEO supervisando nuestro progreso y viendo el panorama general?

KK: Personalmente no creo que sea un CEO establecido - creo que es un largo camino y tengo más por recorrer. Si consideras, ¿es Veriff más grande de lo que era nuestro objetivo inicial?, entonces no, todavía no.

Para mí, siempre estoy buscando cómo podemos hacer las cosas, y disfruto haciendo cosas solo, recibiendo comentarios directos e instantáneos. Pero la realidad exige que crezcamos nuestro equipo, porque todos solo tenemos 24 horas en un día, y para hacer que algo que cambie la tierra suceda, se requiere mucho: necesitas un equipo.

Ser CEO nunca fue realmente mi objetivo, pero es la forma en que puedo hacer las cosas.

JG: Es un mal necesario, ¿verdad?

KK: Hasta cierto punto, ¡sí! Janer y yo siempre disfrutamos trabajar juntos y hacer las cosas como un equipo, pero a medida que comienzas a poner distancia entre tú y el producto, se convierte en un picor que ya no puedes rascar. Sin embargo, disfruto mi rol ahora y aprecio su importancia.

Y hablando de esa inversión inicial que mencionaste, ¿cómo se siente ahora cuando hablas con posibles inversores? ¿Las cosas se han vuelto más fáciles ahora que tienes un producto tan sólido?

KK: Hasta cierto punto, la sensación sigue siendo bastante similar, porque los inversores aún no saben qué es Veriff, y no conocen el mercado de la misma manera que nosotros. Saben lo que tienen frente a ellos, y tienes que estar allí y hacer que tus mensajes sean claros.

Y siempre estás nervioso: si esa sensación desaparece, se convierte en un problema mayor. Nunca deberías sentir que lo sabes todo, siempre hay algo que aprender. Los nervios te emocionan.

Centremos nuestra atención en tu asociación - ¿cómo se involucró Janer en Veriff, y, en última instancia, en nuestro cofundador?

KK: Recuerdo que Janer se puso en contacto conmigo después de un evento de marketing en redes sociales, ya nos conocíamos previamente, y nos juntamos, hablamos, caminamos medio camino a casa y acordamos seguir hablando. Y Janer estaba muy curioso: “¿Qué está pasando? ¿Cómo va todo?”. Fuimos a tomar un café o almorzar, y cada vez que trabajábamos juntos podía sentir buenas vibras. Comencé a considerar cómo podríamos hacer que Janer se uniera al equipo, y cómo podríamos empezar a construir Veriff juntos.

Más tarde, estábamos almorzando en el casco antiguo de Tallin, y Janer ya había aceptado una oferta de otra empresa. Y Janer es una persona increíblemente honorable, se sintió terrible, ya que había dado su palabra, y estaba considerando cómo podría romper esa promesa. Admito que intenté convencerlo un poco, diciéndole que entenderían que esta era una buena oportunidad. ¿Cómo te sentiste al respecto, Janer?

JG: Creo que definitivamente tienes la mayoría de lo correcto desde tu perspectiva: cuando nos conocimos, Veriff e Inbank acababan de lanzar el producto inicial y lo vi en Facebook, ya que éramos amigos allí. Y tenía curiosidad por ello, ya que apreciaba el elemento de innovación. En ese momento, también estaba en Tartu terminando mi licenciatura, pero ya había estado en Garage48, ya estaba interesado en trabajar en una startup o construir una startup, así que era una idea en mi mente. Pasaron unos 6 meses entre ese evento de marketing que mencionaste y que nosotros tomáramos café y habláramos sobre Veriff, y en ese tiempo terminé mi carrera, me mudé a Tallin y firmé contrato con otra empresa.

Podría haber sido gracias a la persuasión de Kaarel, o tal vez no, pero definitivamente hice un análisis FODA para entender si estaba tomando la decisión correcta. Fue difícil, había dado mi palabra (digitalmente - estilo estonio), y fue la decisión más difícil que había tomado en ese momento. En última instancia, también ha resultado ser la mejor decisión.

KK: Y pensando de nuevo en antes de ese momento: realmente quería a Janer en nuestro equipo, y él había dicho ‘No’ a la otra empresa, pero se unía a Veriff debido a su creencia en la empresa, no había un incentivo financiero. Tuve un enorme respeto por eso, renunció a mucho en términos de la posible ganancia a corto plazo, para tomar el viaje más largo con nosotros.

JG: Creo que el principal motivador para mí a corto plazo fue el amor por la visión, pero también la oportunidad de aprender mi rol - que finalmente se convirtió en Director de Operaciones (COO). ¿Qué es ‘operaciones’? Es tan vago, sigo sintiendo que estoy aprendiendo sobre la posición ahora. Creo que incluso en los primeros días, antes de tener un contrato, pude trabajar en tantas cosas - legales, contratos, ventas, producto, un poco de todo, realmente. Y me encantó ese elemento de autoeducación.

KK: Y cuando se unió al equipo, prácticamente dijo: “Este es el costo de mi alquiler, esto es lo que necesito para comer, y podemos empezar desde aquí.”
JG: Y cuando dice ‘comer’, ¡me refiero específicamente a fideos ramen!

KK: Fue un gran comienzo, había tanto en marcha, ambos hacíamos tanto. Una semana trabajas en el producto, otra semana eres desarrollador, etc. Y te aseguras de que todo esto funcionará hacia un enfoque adecuadamente estructurado más tarde, que haces algo una vez, y luego determinas cómo el equipo específico puede encargarse de esto y seguir construyendo sobre ello. Y fue genuinamente divertido. ¡Janer había estado con nosotros durante una semana y entró en una reunión de ventas con un banco local para vender Veriff a ellos! Sin ninguna integración, nada de eso.

JG: Y no conocía el producto en absoluto, había hecho una presentación, ensayado, probado el producto, tratado de hacer una demostración - pero siempre hay cosas que no puedes predecir. Tuve suerte de que nada realmente me delató. Alguien en la parte de atrás de esa habitación preguntó “¿Cómo cambias el idioma en el producto?” y cuando hice una pausa, sin saber la respuesta, alguien más gritó “Está allí en la esquina superior derecha”, así que simplemente dije “Precisamente, allí está.”

KK: Ambos estuvimos completamente inmersos desde el primer día - pasamos días y noches en la compañía del otro y podía sentir que esta era una asociación de por vida, una hermandad.

JG: Realmente creo que se construyen grandes relaciones en la adversidad. Cuando lanzamos por primera vez con LHV (un banco local estonio), estuvimos desarrollando hasta las 5 a.m., y en su mayoría estábamos allí para apoyar a nuestro desarrollador principal Ilia y su equipo. Tienes que pasar por las cosas difíciles, pero también encontrar el disfrute en ellas.

KK: ¡Probablemente hay un libro lleno de cosas por las que hemos pasado!

Mirando la trayectoria personal de Janer, ¿cómo ha sido para ti como COO? ¿Y tenías la sensación de que se convertirían juntos en las caras de la empresa?

JG: Creo que hay una teoría general en las startups sobre los roles de CEO y COO, que deben ser el yin y el yang - lo que Kaarel hace bien, yo debería hacerlo mal, y viceversa. Creo que no es estrictamente cierto con nosotros, creo que ser COO significa que necesitas ser un hombre orquesta y eso incluye publicitar la empresa también. Así que si Kaarel no está, entonces tengo que salir y promover a Veriff - al principio fue incómodo para mí, lo que muestra que es una habilidad real, pero definitivamente he ganado confianza al hacerlo. Creo que todo el equipo de marketing me ha empujado a mostrarme también ha ayudado a desarrollar.

Entonces, ¿cuál es el mayor punto destacado en los cinco años de Veriff hasta ahora?

KK: Hay una cosa que he notado, en realidad, a lo largo del tiempo, que la amplificación de las victorias y las pérdidas se hace cada vez mayor. Así que, las grandes victorias, dando la bienvenida a nuevos clientes, cerrando inversiones, se sienten increíble, pero igualmente las grandes pérdidas se sienten mucho peor en contraste. Esto hace que sea difícil tener perspectiva, ya que lo que buscas lograr es un objetivo en movimiento.

Cuando Blockchain estaba cerca de unirse, regresaba a Estonia desde el Reino Unido, y apreciaba lo enorme que era ese paso para nosotros. Simplemente, un acuerdo que era tan importante para nosotros en ese momento se convirtió de repente en una posibilidad real. El equipo puso tanto esfuerzo para hacerlo posible - así que definitivamente fue un hito por su significancia.

También acogimos a otro cliente importante hace un tiempo, a quien no podemos nombrar ahora, pero estábamos tan agotados en ese momento que apenas podíamos celebrar. ¡A pesar del hecho de que era un cliente que no preveía inscribirse antes de algo como 2027! Definitivamente nos dio un nivel de validación que realmente esperas en este campo.

JG: Sí, nunca imaginé que esa noticia podría sentirse simplemente ‘bien’ - ¡era un gran asunto para nosotros! Pensando en mis propios momentos destacados, estoy de acuerdo con mucho de lo que dijo Kaarel, y siento que hay momentos destacados casi semanalmente - cada vez mejor. Quizás eso disminuye los momentos destacados del pasado, así que es importante mantener ese impulso y seguir teniendo grandes momentos y hacer de ello un hábito.

Para destacar algo más increíble, cuán rápido crecimos desde nuestro punto de partida cuando firmamos un contrato y dijimos “Ok, ¿cómo hacemos esto?”. 6 meses de contrataciones, luego desarrollando automatización, luego haciendo verificaciones, ¡y luego suministrando al equipo de verificación Red Bull! Definitivamente es algo que destaca.

KK: Esto me recordó a algo: que necesitas hacer lo que te gusta, tener grandes sueños, pero incluso si no resultan como planeaste inicialmente, aún puedes lograr cosas asombrosas. Creo que el equipo de Veriff ha demostrado eso: pueden hacer que lo imposible sea posible. Es la actitud del equipo: independientemente del desafío, lo haremos realidad.

Ya hemos discutido las ambiciones futuras de Veriff, pero, ¿cuáles son tus ambiciones personales para los próximos cinco años? ¿Hay algo que esperas aprender o algo que esperas individualmente?

KK: Creo que cuando me convertí en emprendedor, no había una motivación financiera, ya que eso no te lleva muy lejos. Necesitas ver un problema que no se resolverá solo y querer resolverlo. Y luego poner todo para lograr eso.

Hace dos años, tuvimos una oferta sobre la mesa para Veriff - “Chicos, buen trabajo, pueden ir y hacer algo más ahora, su futuro financiero está totalmente seguro” - pero no había forma de que pudiéramos aceptarla. No sentíamos que estuviera siquiera a mitad de camino con respecto a lo que Veriff podría ser. Esa fue la primera vez que vimos que el problema era algo enorme.

La única métrica detrás del ‘valor’ en el mundo actual es los ingresos, y esa oferta ayudó a mostrar el valor potencial de Veriff. Significó que podríamos presionar por más inversión y tratar de hacer las cosas más grandes y más rápido.

Lo principal para mí es tener este impacto general: resolver la crisis de identidad en línea. No deberías poder pretender ser otra persona y crear caos. Si resolvemos eso, sería enorme.

JG: Quizás desafiaría la idea de ambición personal - creo que nuestras ambiciones personales siempre reflejarán las ambiciones generales del equipo.

Por mi parte, tengo mis propios objetivos para el autodesarrollo, pero también repercutirán en el equipo. Creo que algo maravilloso que ha sucedido en medio de la locura de 2020, fue que obtuvimos comentarios directos de los usuarios finales que han podido hacer cosas gracias a Veriff. Obtener más de este tipo de comentarios durante los próximos cinco años sería fantástico.

KK: Este feedback fue realmente genial: escuchar que las personas habían logrado hacer cosas usando Veriff. Las personas eran tan genuinas, y eso puede perderse en nuestro mundo B2B2C. Nos da mucha fuerza.

KK - ¡Janer tengo una pregunta! En el futuro, cuando tengas más tiempo libre - ¿cuál sería el otro negocio que comenzarías?

KK: Yo sé el mío, ¡quiero empezar un pequeño lavado de autos! ¡Kaarel's Kaar Wash!

JG: ¡No me sorprende! ¡En tu cumpleaños, tu regalo para ti mismo fue ir a lavar tu auto!

Definitivamente veo cosas cotidianas que siento que podría mejorar, y creo que me he demostrado a mí mismo que no importa en qué sector entre, solo necesito compromiso para hacer las cosas. Al principio en la universidad, de hecho, ayudé a crear una marca de mesas con algunos amigos, pero tuve que salir de ella ya que no tenía tiempo para comprometerme con dos negocios. Creo que hay opciones, pero nunca le he dado mucha reflexión ya que ya estoy haciendo crecer un negocio y no tengo tiempo para algo más por ahora.

Creo que disfrutaría volver a la ingeniería de software y desafiarme a empezar de cero con esto nuevamente.

KK: Si vas en esa dirección, podría entrar en medicina. No como médico. Aunque nunca se sabe.

JG: Quizás encuentres la solución para ser médico sin necesidad de un título

KK: Sí - imagina eso - “Tengo 10 años de experiencia dirigiendo un negocio, y he visto muchos videos en YouTube sobre cómo hacer trasplantes de corazón, ¡aquí estoy!

JG: ¡Kaarel Kotkas presenta - ¡Simulador de Operaciones!

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